<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии к записи: Роман с производством</title>
	<atom:link href="http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/</link>
	<description>Заметки IT-консультанта</description>
	<lastBuildDate>Mon, 14 Dec 2009 12:31:35 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Автор: alenaroo</title>
		<link>http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-35</link>
		<dc:creator>alenaroo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Nov 2006 12:36:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-35</guid>
		<description>Я бы не сказала, что меня не интересует лингвистика, просто у меня, помимо всего прочего, есть работа... :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я бы не сказала, что меня не интересует лингвистика, просто у меня, помимо всего прочего, есть работа&#8230; <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ophelia</title>
		<link>http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-34</link>
		<dc:creator>Ophelia</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Nov 2006 12:06:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-34</guid>
		<description>Ага! Вот видишь, почему я не так полна энтузиазма всё это читать. ;-) Маканин у нас сразу в нескольких билетах на экзамене, его почитаю; а дальше – кого успею. Буду заниматься своими прямыми обязанностями. :-)
Если сравнительная типология интересует, могу подсобить списком литературы по дисциплине. Предмет глубоко теоретический, но приводит в систему все разрозненные сведения по двум языкам, всё структурирует и приводит в порядок. (Будем надеяться, что так и получится :-) ). Хотя если тебя лингвистика не интересует вообще, то, конечно, не стоит этому уделять время.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ага! Вот видишь, почему я не так полна энтузиазма всё это читать. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  Маканин у нас сразу в нескольких билетах на экзамене, его почитаю; а дальше – кого успею. Буду заниматься своими прямыми обязанностями. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
Если сравнительная типология интересует, могу подсобить списком литературы по дисциплине. Предмет глубоко теоретический, но приводит в систему все разрозненные сведения по двум языкам, всё структурирует и приводит в порядок. (Будем надеяться, что так и получится <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  ). Хотя если тебя лингвистика не интересует вообще, то, конечно, не стоит этому уделять время.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: alenaroo</title>
		<link>http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-31</link>
		<dc:creator>alenaroo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Nov 2006 11:02:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-31</guid>
		<description>А чем тебе не нравится слово &quot;задница&quot;? Мне так это слово очень даже нравится. Или ты предпочитаешь слово на букву &quot;ж&quot;? :-P
Не забывай, что я вообще не лингвист, и никакой типологии, тем более, сравнительной мне не читали. Из перечисленных авторов знаю только Маканина, Владимова, Белова и Соколова - но Соколов вполне может быть совсем не тот. У Маканина есть кое-что вполне, подробностей не помню. Конечно, сказать, что я кого-то из этих писателей &quot;ценю до сих пор&quot; было бы сильнейшим преувеличением.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А чем тебе не нравится слово &laquo;задница&raquo;? Мне так это слово очень даже нравится. Или ты предпочитаешь слово на букву &laquo;ж&raquo;? <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':-P' class='wp-smiley' /><br />
Не забывай, что я вообще не лингвист, и никакой типологии, тем более, сравнительной мне не читали. Из перечисленных авторов знаю только Маканина, Владимова, Белова и Соколова &#8211; но Соколов вполне может быть совсем не тот. У Маканина есть кое-что вполне, подробностей не помню. Конечно, сказать, что я кого-то из этих писателей &laquo;ценю до сих пор&raquo; было бы сильнейшим преувеличением.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ophelia</title>
		<link>http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-29</link>
		<dc:creator>Ophelia</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Nov 2006 10:54:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-29</guid>
		<description>Алёна,
1. 
&gt;&gt; «как делают нормальные люди) - вот, то такого отношения вся задница на земле русской и происходит»
Кто такие «нормальные люди»? :-)  И с чего ты взяла, что они оперируют такими терминами как «задница»? ;)
И где ты в моём сообщении увидела, что *рабочее место* - это слишком низко? Ничего подобного у меня и в мыслях не было. Имелось в виду нечто другое, ну да ладно.. 
2. По поводу филологического образования – хотя отделение у нас и называется отделением славянской и западноевропейской филологии, о классическом филологическом образовании речь не идёт (наш факультет ближе по системе обучения к инязу). Основное время (к моему бесконечному огорчению) у нас уделяется практике. Теоретическая база накапливается студентами самостоятельно. Специальность наша включает *преподавание* 4-х предметов, и потому неудивительно, что мы уже прошли 12 курсов предметов, связанных не с самими предметами, а с педагогикой, психологией, основами медицинских знаний и методикой преподавания этих 4-х предметов.
Technically speaking, I’m a linguist, not a philologist. All my theoretical as well as practical work has something to do with languages.
(Если этот разговор и продолжать, то в личном порядке. ;-) )

Кстати, вам читали сравнительную типологию русского и английского языков? Мы сейчас изучаем её. На каждой лекции преподаватель стремится нам доказать, что мы не знаем ни одного из «родных» языков, ни теорию и философию языка. ;)
А вообще предмет очень мне нравится. Если ты раньше не изучала его, думаю, тебе могло бы быть интересно заняться этим. ;)

Что касается литературы, то в этой области я, скорее, любитель. Менять список текстов я не предлагаю, конечно. Просто констатирую, что многие книги не оставляют по прочтении ни малейшего следа.
Каких из перечисленных ниже авторов ты помнишь и ценишь до сих пор (цель вопроса практическая – я с них начну ;) (а точнее продолжу ими, когда закончу перечитывать тех авторов, которых проходят в школе) ):

Кузнецов, Орлов, Межиров, Слуцкий, Леонов, Владимов, Ермаков, Маканин, Курчаткин, Луговской, Фёдоров, Просолов, Соколов, Жигулин, Овечкин, Белов, Яшин, Антонов…
?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Алёна,<br />
1.<br />
&gt;&gt; «как делают нормальные люди) &#8211; вот, то такого отношения вся задница на земле русской и происходит»<br />
Кто такие «нормальные люди»? <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />   И с чего ты взяла, что они оперируют такими терминами как «задница»? <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
И где ты в моём сообщении увидела, что *рабочее место* &#8211; это слишком низко? Ничего подобного у меня и в мыслях не было. Имелось в виду нечто другое, ну да ладно..<br />
2. По поводу филологического образования – хотя отделение у нас и называется отделением славянской и западноевропейской филологии, о классическом филологическом образовании речь не идёт (наш факультет ближе по системе обучения к инязу). Основное время (к моему бесконечному огорчению) у нас уделяется практике. Теоретическая база накапливается студентами самостоятельно. Специальность наша включает *преподавание* 4-х предметов, и потому неудивительно, что мы уже прошли 12 курсов предметов, связанных не с самими предметами, а с педагогикой, психологией, основами медицинских знаний и методикой преподавания этих 4-х предметов.<br />
Technically speaking, I’m a linguist, not a philologist. All my theoretical as well as practical work has something to do with languages.<br />
(Если этот разговор и продолжать, то в личном порядке. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  )</p>
<p>Кстати, вам читали сравнительную типологию русского и английского языков? Мы сейчас изучаем её. На каждой лекции преподаватель стремится нам доказать, что мы не знаем ни одного из «родных» языков, ни теорию и философию языка. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
А вообще предмет очень мне нравится. Если ты раньше не изучала его, думаю, тебе могло бы быть интересно заняться этим. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Что касается литературы, то в этой области я, скорее, любитель. Менять список текстов я не предлагаю, конечно. Просто констатирую, что многие книги не оставляют по прочтении ни малейшего следа.<br />
Каких из перечисленных ниже авторов ты помнишь и ценишь до сих пор (цель вопроса практическая – я с них начну <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  (а точнее продолжу ими, когда закончу перечитывать тех авторов, которых проходят в школе) ):</p>
<p>Кузнецов, Орлов, Межиров, Слуцкий, Леонов, Владимов, Ермаков, Маканин, Курчаткин, Луговской, Фёдоров, Просолов, Соколов, Жигулин, Овечкин, Белов, Яшин, Антонов…<br />
?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Medved</title>
		<link>http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-20</link>
		<dc:creator>Medved</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Nov 2006 23:18:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-20</guid>
		<description>&quot;И там сидит, как большой и толстый енот... только кушает конторскую еду, которая, знамо дело, лучше еды лесоруба!&quot;
Не енот, а  хомяк ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;И там сидит, как большой и толстый енот&#8230; только кушает конторскую еду, которая, знамо дело, лучше еды лесоруба!&raquo;<br />
Не енот, а  хомяк <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: alenaroo</title>
		<link>http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-17</link>
		<dc:creator>alenaroo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Nov 2006 13:34:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-17</guid>
		<description>
&lt;blockquote&gt;Читать для удовольствия производственный роман… Мне такое никогда не удавалось.&lt;/blockquote&gt;
Ну, я этот термин, скорее, иронически использовала, о чем я уже говорила несколько раз. И откуда такая уверенность в том, что рабочие будни - это &quot;приземленно и пошло&quot;? Хочется взвиться орлицей и воскликнуть (именно воскликнуть, а не сказать, как делают нормальные люди) - вот, то такого отношения вся задница на земле русской и происходит, мол, рабочее место - это слишком низко... Но мне воспарения и восклицания не особо близки, так что бог с ним. Только есть у меня убеждение, что из того отвращения, которое порой вызывают наши сэйлз процессы, может получиться неплохая литература. На истину в конечной инстанции не претендую...
Кстати, читала этим летом книжку Дэвида Лоджа, Nice Work называется. Там довольно смешно написано про программу обмена между академической средой и средой бизнеса. Этакая университетская фифа, полная постмодернистской чепухи, отправляется на завод, а управляющий с завода потом приходит к ней в университет. Читала на пляже, смеялась.
По поводу университетской программы и &quot;не о том бы сейчас читать&quot; - не знаю, не знаю. Назвалась филологом, будь добра соответствовать. :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Читать для удовольствия производственный роман… Мне такое никогда не удавалось.</p></blockquote>
<p>Ну, я этот термин, скорее, иронически использовала, о чем я уже говорила несколько раз. И откуда такая уверенность в том, что рабочие будни &#8211; это &laquo;приземленно и пошло&raquo;? Хочется взвиться орлицей и воскликнуть (именно воскликнуть, а не сказать, как делают нормальные люди) &#8211; вот, то такого отношения вся задница на земле русской и происходит, мол, рабочее место &#8211; это слишком низко&#8230; Но мне воспарения и восклицания не особо близки, так что бог с ним. Только есть у меня убеждение, что из того отвращения, которое порой вызывают наши сэйлз процессы, может получиться неплохая литература. На истину в конечной инстанции не претендую&#8230;<br />
Кстати, читала этим летом книжку Дэвида Лоджа, Nice Work называется. Там довольно смешно написано про программу обмена между академической средой и средой бизнеса. Этакая университетская фифа, полная постмодернистской чепухи, отправляется на завод, а управляющий с завода потом приходит к ней в университет. Читала на пляже, смеялась.<br />
По поводу университетской программы и &laquo;не о том бы сейчас читать&raquo; &#8211; не знаю, не знаю. Назвалась филологом, будь добра соответствовать. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ophelia</title>
		<link>http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-15</link>
		<dc:creator>Ophelia</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Nov 2006 11:18:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-15</guid>
		<description>Времена изменились. У нас сейчас студенты книг не обсуждают, тем более, бурно. (Есть исключения, но они где-то в подполье...). 
(Хотела сказать «не читают», но надо же какие-то приличия соблюдать. Всё же, у нас до сих пор считается, что не читать стыдно).
Читать для удовольствия производственный роман… Мне такое никогда не удавалось. Современную литературу я читаю, но только из-за необходимости. Есть, конечно, талантливые работы, но о гениальности (ср. классика) речь не идёт.
Сейчас (по-русски) вообще читаю &quot;советские произведения&quot; (30-60-е). Так и возненавидеть чтение недолго.. Для меня этот список обязательных для прочтения книг как приговор. Но &quot;план&quot; выполнять надо. Хорошо ли, плохо ли написано, не о том бы сейчас читать. Проблемы коллективизации и сопутствующие вопросы почему-то не так глубоко меня волнуют, как хотелось бы некоторым авторам.
Но и о менеджерах различного толка, если уж совсем честно, читать бы не стала (разве что, если бы её написала ты :-) ). Как-то всё слишком приземлённо, примитивно, пошло. Академическая сфера в наши дни тоже не лучше. А где лучше? Там, где нас нет, наверное. ;)
PS 
RE: «Добивается цели, но его ждёт разочарование» - точно неудачный вариант. Скорее: «Всё время чувствует, что что-то не так, но думает, что, когда цель будет достигнута, всё станет на свои места. Но не становится. Ах. Цель не стоила того, чтобы за неё бороться. Суета сует и всё суета».
PPS  А в чём ты видишь смысл такой книги? Как представляешь себе её целевую аудиторию?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Времена изменились. У нас сейчас студенты книг не обсуждают, тем более, бурно. (Есть исключения, но они где-то в подполье&#8230;).<br />
(Хотела сказать «не читают», но надо же какие-то приличия соблюдать. Всё же, у нас до сих пор считается, что не читать стыдно).<br />
Читать для удовольствия производственный роман… Мне такое никогда не удавалось. Современную литературу я читаю, но только из-за необходимости. Есть, конечно, талантливые работы, но о гениальности (ср. классика) речь не идёт.<br />
Сейчас (по-русски) вообще читаю &laquo;советские произведения&raquo; (30-60-е). Так и возненавидеть чтение недолго.. Для меня этот список обязательных для прочтения книг как приговор. Но &laquo;план&raquo; выполнять надо. Хорошо ли, плохо ли написано, не о том бы сейчас читать. Проблемы коллективизации и сопутствующие вопросы почему-то не так глубоко меня волнуют, как хотелось бы некоторым авторам.<br />
Но и о менеджерах различного толка, если уж совсем честно, читать бы не стала (разве что, если бы её написала ты <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  ). Как-то всё слишком приземлённо, примитивно, пошло. Академическая сфера в наши дни тоже не лучше. А где лучше? Там, где нас нет, наверное. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
PS<br />
RE: «Добивается цели, но его ждёт разочарование» &#8211; точно неудачный вариант. Скорее: «Всё время чувствует, что что-то не так, но думает, что, когда цель будет достигнута, всё станет на свои места. Но не становится. Ах. Цель не стоила того, чтобы за неё бороться. Суета сует и всё суета».<br />
PPS  А в чём ты видишь смысл такой книги? Как представляешь себе её целевую аудиторию?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: alenaroo</title>
		<link>http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-14</link>
		<dc:creator>alenaroo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Nov 2006 20:53:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-14</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Производственный роман, по-моему, тогда хорош, когда автор выходит на определённый уровень обобщения, не ограничивая пространство произведения рамками одной узкой сферы&lt;/blockquote&gt;
А что такое &quot;одна узкая сфера&quot;? Я писала о продажах, в основном, а они есть в любой сфере, узкой or otherwise. Даже любимая тобой академическая среда без этого не обходится, оттого &quot;чистые&quot; ученые иногда спасаются благородным безумием (см. Перельман), хотя большинство выбирает гранты как способ продажи работ на модные темы.
&lt;blockquote&gt;людей, при всей уникальности каждого в отдельности, мучают одни и те же проблемы. Which of us is happy in this world? &lt;/blockquote&gt;
Да-да, кому на Руси жить хорошо - это даже автору Духless интересно.
&lt;blockquote&gt;Но работа не должна сводиться к воплощению стандартных стереотипов, шаблонов, за которыми нет «живого» героя.&lt;/blockquote&gt;
Золотые слова, хоть сейчас в учебник.
&lt;blockquote&gt;добивается её, но тут-то его и ждёт разочарование&lt;/blockquote&gt;
Ага, радио есть, а счастья нет. Тебе не кажется, что такой пересказ возможную книгу уже заранее обрекает на вульгарность?
&lt;blockquote&gt;Даже если книга будет написана, написана хорошо и в содержательном плане, и в отношении формы, всё равно вероятность того, что она останется незамеченной, огромна... Мне, например, часто советуют что-то почитать из «нового», но я ни на какие провокации обычно не поддаюсь и читаю в основном классику.&lt;/blockquote&gt;
Стоит ли рассуждать о потенциальной книге, если ты сама ничего из современного не читаешь? Зря ты так о всей русской литературе конца XX в., есть там достойное. Другое дело, что я с трудом представляю себе человека, который исключительно для удовольствия читает, например, Анатолия Кима - специфическая должна быть личность... Помнится, &quot;Пушкинский дом&quot; мы обсуждали довольно бурно в универе, главный герой вызывал очень противоречивые чувства. Почитать стоит - тоже в своем роде производственный роман, только для литераторов. :-) Похожие чувства к главному герою я испытывала, когда читала &quot;Роман с языком&quot; Новикова (он в университетскую программу, наверное, не входит).
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Производственный роман, по-моему, тогда хорош, когда автор выходит на определённый уровень обобщения, не ограничивая пространство произведения рамками одной узкой сферы</p></blockquote>
<p>А что такое &laquo;одна узкая сфера&raquo;? Я писала о продажах, в основном, а они есть в любой сфере, узкой or otherwise. Даже любимая тобой академическая среда без этого не обходится, оттого &laquo;чистые&raquo; ученые иногда спасаются благородным безумием (см. Перельман), хотя большинство выбирает гранты как способ продажи работ на модные темы.</p>
<blockquote><p>людей, при всей уникальности каждого в отдельности, мучают одни и те же проблемы. Which of us is happy in this world? </p></blockquote>
<p>Да-да, кому на Руси жить хорошо &#8211; это даже автору Духless интересно.</p>
<blockquote><p>Но работа не должна сводиться к воплощению стандартных стереотипов, шаблонов, за которыми нет «живого» героя.</p></blockquote>
<p>Золотые слова, хоть сейчас в учебник.</p>
<blockquote><p>добивается её, но тут-то его и ждёт разочарование</p></blockquote>
<p>Ага, радио есть, а счастья нет. Тебе не кажется, что такой пересказ возможную книгу уже заранее обрекает на вульгарность?</p>
<blockquote><p>Даже если книга будет написана, написана хорошо и в содержательном плане, и в отношении формы, всё равно вероятность того, что она останется незамеченной, огромна&#8230; Мне, например, часто советуют что-то почитать из «нового», но я ни на какие провокации обычно не поддаюсь и читаю в основном классику.</p></blockquote>
<p>Стоит ли рассуждать о потенциальной книге, если ты сама ничего из современного не читаешь? Зря ты так о всей русской литературе конца XX в., есть там достойное. Другое дело, что я с трудом представляю себе человека, который исключительно для удовольствия читает, например, Анатолия Кима &#8211; специфическая должна быть личность&#8230; Помнится, &laquo;Пушкинский дом&raquo; мы обсуждали довольно бурно в универе, главный герой вызывал очень противоречивые чувства. Почитать стоит &#8211; тоже в своем роде производственный роман, только для литераторов. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  Похожие чувства к главному герою я испытывала, когда читала &laquo;Роман с языком&raquo; Новикова (он в университетскую программу, наверное, не входит).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ophelia</title>
		<link>http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-13</link>
		<dc:creator>Ophelia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Nov 2006 12:45:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-13</guid>
		<description>Производственный роман, по-моему, тогда хорош, когда автор выходит на определённый уровень обобщения, не ограничивая пространство произведения рамками одной узкой сферы (людей, при всей уникальности каждого в отдельности, мучают одни и те же проблемы. Which of us is happy in this world? Which of us has his desire? Or, having it, is satisfied? (Remember this one? We’ve just got acquainted then)). 
Но работа не должна сводиться к воплощению стандартных стереотипов, шаблонов, за которыми нет «живого» героя.

Возможный сюжет, схематично: человек ставит перед собой какую-то цель, ценой неимоверных усилий, преодолевая бесчисленные препятствия, добивается её, но тут-то его и ждёт разочарование – счастья так и нет, кругом интриги, никому нельзя верить, каждый готов тебя предать, жить тошно, ни смысла, ни служения высокой идее.. Надо искать какой-то выход. Какой? Какой? Здесь мы должны почувствовать терзания героя, находящегося на грани самоубийства или потери рассудка. Это-то и есть следующий этап эволюции героя. Он либо находит выход, как оставаться человеком в любых условиях, либо идёт по пути деградации.
Но всё это уже было описано несметное количество раз.
Даже если книга будет написана, написана хорошо и в содержательном плане, и в отношении формы, всё равно вероятность того, что она останется незамеченной,
огромна.
Станет ли кто-нибудь заниматься её «раскруткой»? Маловероятно.
Рекомендации друзей-товарищей? Не знаю, не знаю. Мне, например, часто советуют что-то почитать из «нового», но я ни на какие провокации обычно не поддаюсь и читаю в основном классику. 
Современная литература тёплых чувств у меня не вызывает; а мысли о грядущем экзамене по русской литературе конца XX века вгоняют в тоску. ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Производственный роман, по-моему, тогда хорош, когда автор выходит на определённый уровень обобщения, не ограничивая пространство произведения рамками одной узкой сферы (людей, при всей уникальности каждого в отдельности, мучают одни и те же проблемы. Which of us is happy in this world? Which of us has his desire? Or, having it, is satisfied? (Remember this one? We’ve just got acquainted then)).<br />
Но работа не должна сводиться к воплощению стандартных стереотипов, шаблонов, за которыми нет «живого» героя.</p>
<p>Возможный сюжет, схематично: человек ставит перед собой какую-то цель, ценой неимоверных усилий, преодолевая бесчисленные препятствия, добивается её, но тут-то его и ждёт разочарование – счастья так и нет, кругом интриги, никому нельзя верить, каждый готов тебя предать, жить тошно, ни смысла, ни служения высокой идее.. Надо искать какой-то выход. Какой? Какой? Здесь мы должны почувствовать терзания героя, находящегося на грани самоубийства или потери рассудка. Это-то и есть следующий этап эволюции героя. Он либо находит выход, как оставаться человеком в любых условиях, либо идёт по пути деградации.<br />
Но всё это уже было описано несметное количество раз.<br />
Даже если книга будет написана, написана хорошо и в содержательном плане, и в отношении формы, всё равно вероятность того, что она останется незамеченной,<br />
огромна.<br />
Станет ли кто-нибудь заниматься её «раскруткой»? Маловероятно.<br />
Рекомендации друзей-товарищей? Не знаю, не знаю. Мне, например, часто советуют что-то почитать из «нового», но я ни на какие провокации обычно не поддаюсь и читаю в основном классику.<br />
Современная литература тёплых чувств у меня не вызывает; а мысли о грядущем экзамене по русской литературе конца XX века вгоняют в тоску. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: alenaroo</title>
		<link>http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-12</link>
		<dc:creator>alenaroo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Nov 2006 10:41:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-12</guid>
		<description>&lt;strong&gt;Ophelia&lt;/strong&gt;
Думаю, что хорошо написанную книгу читать будут. Я не писатель, никогда в &quot;настоящих писательских кругах&quot; не крутилась (разве что долетали какие-то отголоски через &lt;a href=&quot;http://www.russ.ru&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;РЖ&lt;/a&gt; - не путать с &lt;a href=&quot;http://www.livejournal.com/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;ЖЖ&lt;/a&gt;! ;-) ), но читать люблю. В последние годы полки с современными русскими книгами в книжных магазинах наполняют меня тоской - вроде всего много, а читать нечего. Знаю, что многие все еще любят читать, только найти книгу, достойную прочтения, довольно трудно. Вот еще почему так эффективны бывают кампании в поддержку весьма посредственных книг - хоть какой-то ориентир помимо советов друзей-товарищей.
Подозреваю, что из моего начального сообщения не очень понятно, что я имела в виду под производственным романом. Роман только тогда роман, когда в нем есть герой, который по ходу романа меняется, эволюционирует. Думаю, что было бы интересно, если бы он эволюционировал в современной России в условиях нашего диковатого бизнеса, припорошенного перхотью приличия (вот это метафора, самой страшно). Про смутные времена всегда читать интересно, а уж если можно почувствовать свое родство с главным героем, то интересно вдвойне.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Ophelia</strong><br />
Думаю, что хорошо написанную книгу читать будут. Я не писатель, никогда в &laquo;настоящих писательских кругах&raquo; не крутилась (разве что долетали какие-то отголоски через <a href="http://www.russ.ru" rel="nofollow">РЖ</a> &#8211; не путать с <a href="http://www.livejournal.com/" rel="nofollow">ЖЖ</a>! <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  ), но читать люблю. В последние годы полки с современными русскими книгами в книжных магазинах наполняют меня тоской &#8211; вроде всего много, а читать нечего. Знаю, что многие все еще любят читать, только найти книгу, достойную прочтения, довольно трудно. Вот еще почему так эффективны бывают кампании в поддержку весьма посредственных книг &#8211; хоть какой-то ориентир помимо советов друзей-товарищей.<br />
Подозреваю, что из моего начального сообщения не очень понятно, что я имела в виду под производственным романом. Роман только тогда роман, когда в нем есть герой, который по ходу романа меняется, эволюционирует. Думаю, что было бы интересно, если бы он эволюционировал в современной России в условиях нашего диковатого бизнеса, припорошенного перхотью приличия (вот это метафора, самой страшно). Про смутные времена всегда читать интересно, а уж если можно почувствовать свое родство с главным героем, то интересно вдвойне.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ophelia</title>
		<link>http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-11</link>
		<dc:creator>Ophelia</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Nov 2006 10:23:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-11</guid>
		<description>Мнение «бледного интеллигента», который о жизни знает только из книг. ;)
Интересно, у кого что болит :-)
Меня зацепили рассуждения о литераторах. Как человек всё ещё “варящийся в этих кругах”, подтверждаю, что многое подмечено верно. И снисходительное пренебрежение к людям, которые «далеки от искусства», и абсолютное незнание мира последних. И да не забудем про неискоренимый снобизм. 
Мы, доморощенные идейные враги» никогда ранее не слышали о понятии «откат» и до сих пор имеем весьма и весьма смутное представление о том, что же такое ЖЖ :-)
О чём же сейчас пишут литераторы? Последний прочитанный мной поэтический сборник (выпущенный моими собратьями-филологами), проникнут эсхатологическими настроениями и навеян экзистенциальным кризисом (прошу прощения за отбор лексики).   ;)
А роман подобный, может быть, кто-то и напишет, но будут ли его читать?
Как говорят преподаватели литературы, раньше писали писатели, а читали все; теперь же пишут все, но не читает никто.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Мнение «бледного интеллигента», который о жизни знает только из книг. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
Интересно, у кого что болит <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
Меня зацепили рассуждения о литераторах. Как человек всё ещё “варящийся в этих кругах”, подтверждаю, что многое подмечено верно. И снисходительное пренебрежение к людям, которые «далеки от искусства», и абсолютное незнание мира последних. И да не забудем про неискоренимый снобизм.<br />
Мы, доморощенные идейные враги» никогда ранее не слышали о понятии «откат» и до сих пор имеем весьма и весьма смутное представление о том, что же такое ЖЖ <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
О чём же сейчас пишут литераторы? Последний прочитанный мной поэтический сборник (выпущенный моими собратьями-филологами), проникнут эсхатологическими настроениями и навеян экзистенциальным кризисом (прошу прощения за отбор лексики).   <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
А роман подобный, может быть, кто-то и напишет, но будут ли его читать?<br />
Как говорят преподаватели литературы, раньше писали писатели, а читали все; теперь же пишут все, но не читает никто.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: alenaroo</title>
		<link>http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-10</link>
		<dc:creator>alenaroo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Nov 2006 04:58:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alenaroo.wordpress.com/2006/10/30/manufacturing_novel/#comment-10</guid>
		<description>Василий, спасибо за уроки мудрости. Мой словарный запас заметно расширился (см. блюминги, слябы). За енота отдельное большое человеческое спасибо. Даже столь ранним утром (см. будущий роман &quot;Угрюмое утро IT консультанта&quot;) не могла подавить приступ гомерического хохота, предательски рвущийся из моего идеологически чуждого тела.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Василий, спасибо за уроки мудрости. Мой словарный запас заметно расширился (см. блюминги, слябы). За енота отдельное большое человеческое спасибо. Даже столь ранним утром (см. будущий роман &laquo;Угрюмое утро IT консультанта&raquo;) не могла подавить приступ гомерического хохота, предательски рвущийся из моего идеологически чуждого тела.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
